券商洗牌年 股市怎么走顺水鱼财经

关于' 券商2012年是不是大洗牌这个话题年前很多人已经在关注了，和讯网《蔡猜投资会》特邀两位专家同大家一同探讨。

以下为访谈实录：

主持人蔡猜：各位网友大家好！欢迎您收看今天的蔡猜投资会。我们现场请到两位嘉宾，在我左手边的是来自信达证券的研究所副总经理刘景德先生，欢迎您。还有一位是老朋友来自《证券市场周刊》的主编助理李德林(博客,微博)，你们俩都有个德字。今天我们聊的这个话题是有关于券商2012年是不是大洗牌？这个话题年前很多人已经在关注了，您作为券商的专业人士，您听到别人对你们券商的评价是什么？

刘景德：总体来讲，应该说2011年整个金融形势不是特别好。2011年整个市场是在下跌的，关键在2010年之后又跌了一年，所以在这种情况下，券商整个经纪业务明显下滑。另外因为市场总体是下跌的，自营、资产管理的业务也不是特别理想，当然新股发行也比2010年明显减少。

主持人蔡猜：好像是屋漏偏逢连夜雨。

刘景德：对，实际上券商业务不外乎几块，一个是经纪业务收入，一个是投行的收入，还有一个是资产管理和自营的收入。固定收益的收入等等相对好一些，但总体来讲，它也是贫富不均。所以，从这一点看总体2011年还不是特别好。

主持人蔡猜：那为什么现在大家看到市场又降薪，又裁员，感觉好像挺恐怖的，冬天来了那种感觉。为什么券商已经感觉到了未来两三年可能是冬天比较寒冷呢？

刘景德：实际上不光是未来，本身2010年就不是特别理想。因为2010年股市也是下跌的，但是那个时候可能交易量还相对好一些，日均交易量在1700多亿，就目前券商整个盈利情况来看，如果日均交易量在1500亿以上，应该说券商还是能够基本维持稳定，但就有好多开始出现亏损了。所以，等到2011年，成交量更萎缩了，所以整个业务收入应该说是下降了28%左右，净利润下降了接近50%，如果有这么大幅度的下跌，可以说降息或者裁员都是难以避免的。但也有一些券商，包括一些小券商或者一些自己觉得有一定实力的券商，实际上大规模裁员，可能有的还在增加人，但这就看未来情况怎么样了。如果未来情况非常好，有可能这个决策是正确的，但如果2012年、2013年仍然不好，恐怕招来的人还得裁。所以，现在裁员的这些券商应该有，有一些券商至少奖金是明显下降，甚至没有奖金也是有的。

主持人蔡猜：大家很抱怨，干的活比以前多，拿的钱比以前少。您作为市场的观察者，你看到的这个情况，你觉得是什么原因？

李德林：其实还是和现在券商盈利模式有关，现在我们的券商有70%以上主要以通道业务为主，像刘总说的四张牌照。以中信为首的，他们有非通道业务，它的比例应该已经超过了50%。比如说它2006年、2007年布局的华夏基金，就属于把它转化为卖方业务，但实际上他们也在担心，你看2011年我可以卖华夏，2012年我可以卖什么。当然它的直投PE非通道业务上来的话，就在很大程度上支撑它的业绩。现在对于这些券商是不是到了一个冬天，相信整个资本市场都是一个冬天，因为我们都知道，一个股市所谓的机会行情，它不外乎两种情况。一种情况它有一些尖端技术，或者革命性的技术，比如像当初的网络泡沫，我们都不知道来了一波行情。还有一种情况制度变革，除非有革命性的一些变化，比如说我们的股改，给券商带来了前所未有的机会，从券商的业绩K线图来看，2007年券商净收益占到国民收入的0.3%以上，所以现在券商就有一个繁荣的实体经济与被边缘化的券商。所以在这种情况下，券商不裁人或进行一些结构性调整，简直就是开玩笑。比如现在我知道的以东信证券，他们相反是高价引入一些华尔街的精英，而裁掉的都是那些贡献很小的，其实我觉得保尔森有一句话是对的，华尔街里面有20%的人创造了80%的利润，另外80%中间是有一半可以裁掉。

主持人蔡猜：这是做老板的料，可以随便裁员。但是冬天真的有那么冷吗？搞得大家现在好像都觉得工作不管好不好，有一份工作能够保持着，混个几年，到下个牛市再说。大家有没有这种心态？

李德林：对于券商来说，员工可以混日子，老板不行啊。其实我知道，像这些上市券商都在讨论年终奖，可能和讯也好，其他单位年终奖都在年前发的，但是我相信所有上市公司的年终奖不是在年前发的，一定在出年报之后才发。他担心两点，一是担心你在年前拿了年终奖走掉，尤其是一些高层。二是因为他的表要算帐，所以我们看到以中信为首的到现在都没有发年终奖。所以，他们那里实质性的流动，就没有一些非上市券商变化大，走了就没有年终奖。还有如果券商业务不进行结构性调整，比如说' howImage('stock','1_600030',this,event,'1770') 中信证券(' 600030,' 股吧)就会对自营业务进行大刀阔斧砍掉，他们的总经理已经走掉了，根据我了解的信息，他们自营业务最终会砍掉，就像当年他在2002年以后处理资管业务是一样的。在这种情况下，善于转型能够提前布局的券商，它的冬天是很温暖的。

主持人蔡猜：乐观派。您是乐观派还是悲观派？

刘景德：从2010年、2011年这两年恐怕都属于券商的冬天，但我觉得这个冬天并不像原来那么冷。所谓原来是2003-2005年，那两年的冬天是非常冷的。给大家举一些数字，比如那个时候日均成交量少的时候是50-100亿，现在日均成交量少也得是1000亿，800亿以下的时候是很少的。所以，从这一点来看，应该说现在的券商跟原来2003年到2005年应该是不可同日而语的，首先大家的收入都明显增加了，可以这么说，在2005年以前，券商的研究员中，最高的水平包括中信这些，恐怕收入也就在20、30万或者几十万的水平，但现在获得新财富排名第一的这些研究员的工资，高的能拿到三、四百万，少的恐怕也得一百多万，所以，从这点来说，应该说差距已经拉大了。另外，现在的冬天并不像原来那么冷了。

现在的券商虽然在减薪，但并不是全面的，有些券商还是照样发奖金的，只不过奖金的额度很少了，原来可能是三位数。

主持人蔡猜：那不行，这个我很敏感。

刘景德：以万为单位也是三位数，说一百万甚至更多，现在以万为单位可能就是两位数或者一位数了，差距很大。

主持人蔡猜：那么您觉得这个时间可能会持续多久？

刘景德：我觉得这不会持续太长时间，如果要持续太长时间，那就意味着判断中国未来股市要进入长期的熊市了，这种可能性是不大的。因为从以往的经验来看，2001-2005年下跌四年，大盘从2245点跌到最低2005年6月6日998点，而后慢慢起来了。现在从2007年10月份6000多点，跌到现在2300点左右，总体是下跌的，但这个时间也已经是四年多了。所以，我觉得四五年一个周期，调整的周期快结束了，也许2012年还不完全结束，但也应该是接近结束了。所以，从这一点来看……

主持人蔡猜：可以买入股票 了。

刘景德：我觉得这个是可以买入了。

主持人蔡猜：这个信号是券商忽悠的吗？

李德林：我不太赞成刘总的这个观点。我前面说了，股市的行情有两个判断标准，无论是当初的网络泡沫也好，还是我们2007年、2008年的股改行情永远都有一个推力，我们现在的经济数据到底是不是向好的，当然从一月份披露的一些外贸数据来说确实还可以，外汇占款等等。如果从实体经济，建议大家看另外一个数字，那就是这个国家的电表数字，电表数字如果在增加，相信我们的实体经济就会慢慢转好，但是如果我们电表的数字在下降的话，证明我们的实体经济不行，那个时候我们的股市凭什么支撑呢？当然还有一个可能，大家会期望说，现在我们期待一个，' target='_blank' >郭树清说了，IPO是不是可以不审，不审的话短期会因为量变形成一个很大的冲击，只有冲击到一定程度以后，可能股指还会下来，在这种时候才能发生一些质的变化，所谓股市真正质量的改善，我们的行情才会提升。你看当初的股改也是2005、2006年走了两年以后，最后形成一个牛市的底部做了很长时间，2006、2007年连续进行拉升。所以，我觉得这个不能简单用一个时间的周期。当然这个周期对一些产业资本来说是很好的介入机会，价位很低。但是我建议，如果郭树清同志胆子再大一点，一下子推出注册制度，让我们股市IPO有一个制度性的变革，那我们的机会就来了。

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