和慈善越近 离土豪越远顺水鱼财经

土豪和慈善，是两个热词。31岁的“华人女婿”、' 美国脸书网站的创始人' target='_blank' >扎克伯格，追随比尔·' target='_blank' >盖茨和沃伦·' target='_blank' >巴菲特的脚步，宣布在女儿出生之际捐出市值450亿美元的99%个人财富。一时间在国内也引起不同视角的热议。' 英国《泰晤士报》就为此采访了《中国慈善家》杂志的执行主编、研究慈善学与近代史的独立学者宋厚亮，请他发表看法。其中的一个重要问题是，中国的企业家做慈善与美国的企业家做慈善有哪些不同？

中国和美国可比性并不大。当代国内民营企业发展至今不过30载，也就是说，私营企业家的个人财富积累最多不过30年，在创业初期他们的核心目标就是要赚钱，根本顾不上所谓的慈善捐赠。近年来越来越多的企业家开始关注慈善，可视之为财富阶层的一种进步。

过去两年，宋厚亮走访国内诸多知名企业家，访谈的主题是公益慈善。这些访谈录集结为《告别土豪：中国慈善新时代》一书，第一次有人把中国企业家从谈论创业引向谈论社会公益慈善。

“土豪”是个贬义词，通常指乍富，且没文化或缺乏公德心的有钱人。' target='_blank' >崔永元为本书所作的序言写到，美国篮球明星加内特说，在美国作为一个有能力的公众人物，如果不做公益慈善或做得不够，你是不会被人尊重的，甚至会被耻笑。也许，中国的土豪里，就有一批这样被耻笑的人。但是也有越来越多的企业家，开始尽自己所能参与慈善，改变世界。

宋厚亮在《告别土豪》里记录了' target='_blank' >俞敏洪、' target='_blank' >王健林、' target='_blank' >牛根生、' target='_blank' >任志强、' target='_blank' >曹德旺、' target='_blank' >王石、' target='_blank' >黄怒波、' target='_blank' >马蔚华、' target='_blank' >陈启宗、曹慰德等当代企业家对慈善和公益的思考。在世俗的成功之后，中国的财富阶层所关注的不再仅仅是做生意赚钱，在扩展实现自我与成功的边界和领域，他们在探寻如何让这个世界好起来。

《书乡周刊》专访宋厚亮，分析中国财富阶层走入慈善、“告别土豪”的思想原动力。

《书乡周刊》：书名是《告别土豪：中国慈善新时代》，这个“告别土豪”怎么讲？

宋厚亮：中国的企业家跟美国的企业家有什么不同？我发现了一个根源性的不同，中国的企业家创业的时候都是为了摆脱饥饿与贫穷，饥饿感的记忆会贯穿他们的一生，所以一旦发财了，他们会肆无忌惮地消费、炫耀，以此填充饥饿感，展现有别于以前的社会地位。这就是为什么他们会被称作土豪。

但是有些人，觉悟到要用金钱来改变这个世界，丰富这个世界，让这个世界好起来。一部分是掌握财富的企业家，积极参与公益慈善的企业家越来越多，这是重要的崭新的力量，他们将会推动着慈善新时代的到来，推动着社会文明的提升。

《书乡周刊》：每个人都有很多想实现的愿望，拥有财富的人对于想做什么有更多的选择，为什么会选择慈善？

宋厚亮：其实，企业家手中的巨额财富，终归何处？这是当前这一群体需要共同面对的问题。物质之上，他们该如何安放内心？如何体现生命的意义和生而为人的尊严？他们又是通过何种方式，树立自己的社会形象，赢得生前身后名？慈善，成了他们共同的选择。

《书乡周刊》：做慈善真的能改变土豪的气质吗，包括那些出发点是沽名钓誉的企业家？

宋厚亮：无论是怎样的出发点，做慈善做久了，企业家的性格会悄然发生变化，这非常有意思。他们会越来越摆脱自己的张扬、霸道，变得内敛，懂得妥协，尊重多元化的专业。例如王石，参与公益慈善几年后，他周围的朋友都感受到了他的这种变化。所以慈善做得越多越久越专业，距离土豪就越远了。

《书乡周刊》：崔永元在序言里写“加内特说在他们那里，作为一个明星，虽然没有捐款限额，但每个人知道自己应该出多大力；在美国，如果你不做公益慈善或做得不够，你是不会被人尊重的，甚至会被耻笑的”，真的如此吗？

宋厚亮：这就是文化的力量。在美国，做公益慈善已经形成一股主流文化了，你不参与，自然就不受尊重。所以已故苹果公司创始人' target='_blank' >乔布斯会遭到部分人的质疑，就是他不做慈善。世界首富比尔·盖茨早期也很少做慈善，他因此被质疑，甚至遭到一些著名企业家的奚落。美国的民众都积极参与公益慈善，尤其是支持当地社区的完善。

《书乡周刊》：崔永元序言里还提到：“是不是经常能见到这样的景象：平常互相倾轧，大难来时，却争相献爱心；平常连父母亲戚都不尽职责，却特别热心于千里之外的失学儿童；一边昧着良心偷税漏税、挣黑心钱，一边举着支票在媒体上大谈特谈企业社会责任”，您怎么理解？

宋厚亮：这是阶段性的问题吧。例如，平常连父母都不尽职责，这是社会道德衰败的问题；偷税漏税、挣黑心钱，这是' 法律与执法的问题。美国在19世纪末、20世纪初，也曾经历过类似的阶段，也有类似的现象。这些都需要法律和制度的完善来解决，在没有解决之前，我想，他们把钱拿出来做善事总比不拿出来好。

《书乡周刊》：一些企业家在慈善方面的事往往进行着慢慢就没有声息了，您怎么看？

宋厚亮：做慈善，不会有人逼迫着你去做，是一项个人的选择。既然选择了，就和其他任何一项人生选择一样，你都要好好去做。在这个过程中，可能会有鲜花与掌声，但也可能经历艰难、寂寞，乃至误解。但只要是自己选择的路，只要是正确的路，就要走下去。时间会重写一切。

《书乡周刊》：有一部分施善者，会产生一种高高在上的状态，他们会改变吗？

宋厚亮：有些刚做慈善的人会有这样的状态，总感觉帮助了别人，为社会做了贡献，自我感觉良好。但是做得越久，他们就会越发谦卑，逐步认识到“施者感恩受者”这句话的深刻性。尤其现在做慈善的人越来越多，普遍化了，也就没有高高在上的感觉了。

《书乡周刊》：是不是只有有钱的人才能做慈善？我们普通人平时可以做些什么。

宋厚亮：做慈善是一项权利，可以做，也可以不做，对任何人都是如此。既然是权利，就不分有钱人和普通人。有钱人可以捐赠更多，普通人也可以捐赠一些，例如，我出版《告别土豪：中国慈善新时代》这本书，我就把版税全部捐出去了。像崔永元、' target='_blank' >李连杰，都号召普通人的人人公益。例如，我们每月捐出工资的1%，这肯定不影响我们的生活；我们也可以去做志愿者。从长时间看，我们普通人做的这些甚至更重要，可推动社会塑造善文化。

（宋厚亮，江苏省' howImage('stock','1_601008',this,event,'1770') 连云港(' 601008,' 股吧)市人，媒体人，现任职于《中国慈善家》杂志，任执行主编；独立学者，研究方向为慈善学与近代史，近年的研究重点是中国近代慈善史以及儒家与慈善的关系。）